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Sobre histeria, privacidade, Buzz e etc
Etc
Vou come?ar pelo etc ;-) Se eu precisasse de uma evidência experimental para verificar que microblogues s?o péssimas escolhas para conversas/discuss?es eu já teria. Por isso uma discuss?o que come?ou lá no identi.ca, precisamente no @ticseducacao, trago pra cá (n?o achei uma maneira de apontar para discuss?o!).
[Atualiza??o 1]
Os microblogues além de serem inadequados para discuss?o s?o ruins para se indicar/apontar a discuss?o. Vejam como uma discuss?o feita no Buzz n?o só é fácil de ser apontada como fica lindamente organizada: Discuss?o sobre um texto da Gutierrez
[Atualiza??o 1]
Argumentar com mais de 140 caracteres e com as tréplicas organizadas é algo que eu, pessoalmente, aprecio.
OBS: Porque eu n?o tenho um perfil pessoal e sim um "corporativo" em microblogues (questionamento compreensível do @kov) está indicado aqui e aqui!
Problemas de Privacidade no Google Buzz
Como todos já devem saber a Google lan?ou um novo servi?o chamado Buzz. Uma ferramenta com características de rede social e totalmente integrada ao ecossistema da Google.
Como era de se esperar muita gente reclamou do fato do novo servi?o está ligado ao Gmail e, por padr?o, incorporar muitos dos seus contatos do gmail ao servi?o.
A maior gritaria se deu em fun??o do que muita gente considerou como um "sério problema de privacidade". Neste texto, o Tiago Dória faz um bom resumo crítico da quest?o.
Muito embora quase todas as reclama??es (de privacidade) dos usuários tenham sido atendidas pela Google, muita gente continua com as "pedras na m?o".
Um destes ex-usuários da Google é o Alexandre Oliva que resolveu "romper com a Google". Aqui você pode ler o manifesto original do Alexandre Oliva.
Eu n?o questiono o direito de ninguém fazer as suas escolhas tecnológicas em fun??o do seu nível de exigência de privacidade. Mas (e foi aqui que a discuss?o esquentou!) eu considero que a maior parte das reclama??es sobre a quebra de privacidade da Google s?o histeria e #mimimi.
Mas segure as suas pedras e espere a próxima se??o:-)
Sobre a histeria em torno da privacidade
Como bem argumentou a Juliana no seu texto, Google Buzz e Histeria, n?o é estando fora do ecossistema da Google que uma pessoa terá as suas "conex?es com contatos em segredo". Nem precisa fazer engenharia social pra isto!
Se é verdade que ter deixado o seus contatos públicos disponíveis, por padr?o, foi algo ruim, (parece que isto já foi acertado) n?o foi o fim do mundo da privacidade!
O conteúdo das suas mensagens (privadas) n?o foi divulgado! Se a maior parte das pessoas mantém seus contatos n?o escondidos em redes sociais qual o sério e crítico problema de privacidade em se conhecer seus contatos (próximos) do gmail/gtalk?
Argumenta-se que alguns jornalistas tiveram problemas com isto! Aprendam ent?o a manter informa??es profissionais críticas em locais adequados na rede. Mais sobre isto leiam este longo e instrutivo texto do J. F. Mitre: Ordem na vida Digital, a Web 2.0.
Se "estar na rede" n?o é nenhum "quartinho da mam?e" em termos de privacidade (cookies, logs do servidor, etc) também n?o é este "bicho pap?o todo" que est?o pintando!
O que eu quero dizer com isto? Para a maior parte das pessoas e para a maior parte do uso que se faz na rede, o nível de privacidade que se tem usando o ecossistema da google n?o é muito diferente do nível de privacidade que se tem ao se usar cart?o de crédito ou se ter um registro no INSS ou se ter uma conta num provedor de hospedagem ou de se ter uma conta num provedor de conex?o a internet!
Um controle fino de sua privacidade requer um nível de paranóia e de conhecimento técnico (pgp, tor, etc) que pra maior parte dos usuários n?o é necessaria, simples assim!
E por favor, por pensar assim n?o estou me opondo a qualquer discuss?o sobre privacidade e/ou educa??o sobre privacidade.
Estou apenas dizendo que a discuss?o sobre privacidade na rede n?o precisa ser feita com base em histeria e #mimimi.
Eu uso minha conta do gmail para participar de quase todas as listas de discuss?o que participo, para cadastros em perfis web (pelo seu ótimo controle de spamm) e todas as minhas interven??es públicas na rede.
Com ou sem google eu n?o vejo problema em você (ou o echelon) ou quem quer que seja veja minhas conex?es (n?o o conteúdo privado!) no Google!
Algumas mensagens profissionais e/ou pessoais uso meus emails (pop3, eu sei que Imap seria mais adequado/seguro) em domínios próprios. Ainda assim n?o tramaria nada secreto neles:-)
Bom senso é a palavra de ouro. O que eu n?o fa?o abertamente no mundo "off-line" (sim, n?o posso te contar, foi mal!) n?o farei em redes digitais.
Por padr?o, é tecnicamente mais fácil gerar provas/rastros contra si em redes digitais do que fora dela!
[Atualiza??o 2]
Abaixo alguns outros textos sobre o mesmo tema, que julguei interessantes:
- Dica da @fabs: Google, Uma nova abordagem para a privacidade?
- Política de Privacidade do Buzz (em português).
- Google: "Nós falhamos em n?o considerarmos que os usuários têm expectativas de privacidade diferentes" (em inglês).
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Uma última observa??o
Embora nesta altura do campeonato isto já devesse ser óbvio para qualquer pessoa que já tenha entrado no mundo dos adultos, sempre vale a pena relembrar e enfatizar. N?o existem absolutos! Algo que falha miseralvelmente pra mim pode funcionar lindamente pra você. E vice-versa!
Tenha isto em mente antes de pegar as pedras :-) E sim, os comentários est?o abertos às suas considera??es, afinal as conversa??es s?o muito melhores com mais de 140 caracteres, com reflex?o e, mais importante de tudo, numa interface que organize as várias falas de modo organizado e intuitivo.
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7 comentários
Tá certo que o Buzz têm os seus defeitos e tal, mas eu consegui encontrar vantagens nele: posso ler os posts compartilhados por quem eu sigo no Reader diretamente do Buzz - e interagir com meus amigos, comentando e tudo o mais - diretamente do GMail. No mais, acredito que a ferramenta ainda é nova e ainda não oferece diferencial matador - o que pode mudar de acordo com o tempo, ou não (veja o Wave, revolucionário em vários sentidos, e acabou morrendo na praia... felizmente, sua tecnologia está entrando em outros produtos Google).
É claro, preferiria mais integração completa do Reader com o GMail, parecido com o Buzz: numa interface separada, posso ler os posts que assino, na mesma interface do GMail, mas... fazer o que?
No mais, não acredito mesmo que se desvincular do Google irá aumentar nossa privacidade na web - na verdade, vejo que o Google começa a ganhar aura de 'Evil', assim como a Microsoft já tem para alguns...
Grande abraço!
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Opa Lucas,
Nós temos que ter atenção a privacidade estando o não usando serviços da Google, este é o ponto.
E sim, o Buzz tem várias virtudes! Integração ao ecossistema da Google é uma delas.
Também queria um reader mais integrado ao gmail.
abraços
O fato do controle de privacidade "que pra maior parte dos usuários não é necessario" ser ignorado pelo google é quase/ se não é segundo a legislação, um crime. A maior parte dos usuário (99%) não lê termos de uso, acredito que nisto está a "margem de manobra" que você utiliza eu seus argumentos.
O fato do termo de uso do Google dar a eles uma licença, "perpetual, irrevocable, worldwide, royalty-free, and non-exclusive licence to reproduce, adapt, modify, translate, publish, publicly perform, publicly display and distribute any Content which you submit, post or display on or through, the Services." não dá a eles o direito de violar a declaração universal dos direitos humanos: “Ninguém será sujeito a interferências na sua vida privada, na sua família, no seu lar ou na sua correspondência, nem a ataques à sua honra e reputação. Toda pessoa tem direito à proteção da lei contra tais interferências ou ataques” ou então no Pacto Internacional dos Direitos Cívis e Políticos no artigo 17 “Ninguém poderá ser objeto de ingerências arbitrárias ou ilegais em sua vida privada, em sua família, em seu domicílio ou em sua correspondência, nem de ofensas ilegais à sua honra e reputação." Se você não se preocupa com isso, problema seu.. saiba que se o Google violou isso, ele poderia responder legalmente, caso fosse o interesse de quem foi lesado. Eu poderia me identificar, mas como você não se preocupa com a sua privacidade, preferi não me identificar. Um abraço e RTFM.
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Eu poderia ponderar as falácias dos argumentos acima, que num desespero primário usa o expediente de colocar palavras não ditas no meu texto.
Mas eu não respondo a interlocutores anônimos. Penso que privacidade é diferente de covardia! Bem diferente!
Exupery já dizia que as palavras são fontes de mal-entendidos. Então sugiro "anon user" que leia novamente o texto :-)
Eu não entrei na fase inicial do Buzz, a que dizem que era automática a participação no Buzz e a visualização dos 'mais contatados'. Quando eu entrei em 9 de fevereiro, já havia a opção de aceitar participar, embora os contatos fossem adicionados automaticamente, era possivel editar.
Não tenho bem certeza se este inicio foi assim mesmo.
Penso que foi estratégia deles começar a rede já com rede e isso foi bem errado.
Porém, concordo que houve histeria no tratamento destas questões e achei estranho que algumas pessoas, que se manifestaram lesadas pela exposição de seu perfil e contatos, fizeram uma grita tal que puseram tudo isso em muito maior evidência.
Penso que o Google já deve ter feito a conta de quanto vai gastar com processos e quanto vai lucrar com o que eu penso que é um takeover geral sobre as redes sociais.
Quanto a mim, estou gostando do G Buzz e escapando dos 140 caracteres.
abraços!
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Opa Su,
Como disse é tudo uma questão de custo X efetividade. O nível de privacidade do Buzz é adequado para muitas coisas que a maior parte dos usuários precisa.
Precisa de muita privacidade? Terá que abrir mão de praticidade! Os principais de problemas de privacidade do Buzz foram resolvidos, assim só sobrou a histeria e o #mimimi.
No fundo, a discussão lá no identi.ca se prendeu ao fato de eu adjetivar o enfoque dado as críticas como histeria e #mimimi
Questões polêmicas pedem mais de 140 caracteres, simples assim :-)
OBS: Como fiz uma cópia deste comentário no Buzz, não vou enviar por e-mail, como de costume!
Esse história envolvendo Google, privacidade e o resto não passa de mimimi e blablablá. Será que esse pessoal que reclama de "falta de privacidade" não é o mesmo pessoal que arreganha a sua vida particular na Internet, seja em blogs/fotologs/orkut/twitter e seja lá mais o quê? :)
Não estou querendo dizer que é besteira se preocupar com a sua privacidade, afinal de contas privacidade é um dos principais direitos que existe. Mas do jeito que está, beira a paranóia.
Quanto ao Buzz, sinceramente, acredito que vai ser mais um dos muitos tiros n'água que o Google tem dado ultimamente (assim como foi o Wave e o novo orkut).
Primeiro porque não passa de mais um outra cópia do Twitter. A Internet precisa de um outro twitter? Na Internet, também nada se cria, tudo se copia. :P
E segundo que contribui ainda mais com a avalanche de informações que nós já recebemos. Chega de tantas informações, não é mesmo?
Inclusive também escrevi um texto sobre o Buzz, só que é um texto um pouco mais pessoal: http://blog-do-lucho.blogspot.com/2010/02/google-buzz-um-twitter-so-nao-basta.html
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Opa Lucho,
Estes são os pontos centrais. Não existe privacidade absoluta dentro ou fora do ecossistema da Google!
E cada pessoa faz suas escolhas pessoais em termos de tecnologia X privacidade.
E nós somos livres não só para escolhermos as tecnologias como para emitirmos julgamentos sobre isto!
abração pra ti
Lamentável sua reiteração falaciosa dos mesmos espantalhos que levantou no identi.ca, e a mesma desqualificação ofensiva da opinião alheia.
Embora a questão gota d'água tenha sido o despeito à privacidade no caso específico do Buzz, o ponto que faz toda a diferença é a quebra de confiança.
Google sempre quis se fazer parecer alguém que até entrava em disputas judiciais com governos para defender a privacidade de seus usuários, de repente, por desespero mercadológico (ou brutal incompetência), expõe um monte de informação que deveria manter privada.
Não é diferente de o correio ou o seu provedor publicar para quem você mandou correspondência. A companhia telefônica publicar para quem você ligou. Ou o banco publicar seus extratos. Ou mesmo o conteúdo das cartas, ligações, etc.
Digo que é a mesma coisa porque a expectativa de que algo vai ou não ser publicado é exatamente a mesma. O fato de que, para você, não importa se os seus contatos são expostos, significa que você não valoriza essa informação, mas não quer dizer que outros não valorizem, ou não contassem com o compromisso de respeito à privacidade do Google para evitar a exposição.
Como você mesmo mencionou no seu post, assim como no identi.ca, você se importaria, sim, se o Google publicasse o conteúdo de suas mensagens. O que significa que você se importa, sim, e está alienado ao problema tão somente porque a informação exposta *desta vez* não lhe vale nada.
E da próxima vez?
“
Primeiro, eles vieram atrás dos comunistas.
E eu não protestei, porque não era comunista.
Depois, eles vieram pelos socialistas
e eu não disse nada, porque não era socialista.
Mais tarde, eles vieram atrás dos líderes sindicais.
E eu calei, porque não era líder sindical.
Então, foi a vez dos judeus.
E eu permaneci em silêncio porque não era judeu.
Finalmente, vieram me buscar.
E já não havia ninguém para protestar.
” -- Martin Niemoller
E tem gente que, além de se calar, ainda qualifica os protestos como mimimi histérico. Doh!
Opa Alexandre Oliva,
Eu entendo que você considere ofensivo meu juízo de valor sobre *a sua crítica e de muitas outras pessoas* sobre os problemas de privacidade do Buzz.
Mas, queira você ou não, tenho o direito de ter opiniões diferentes sobre as ideias e pontos de vista alheios.
Me parece (e aqui estou especulando) que você considera que seu acho uma ideia ou crítica histérica então, por conclusão, estou dizendo que a pessoa é uma histérica ou algo assim.
Eu posso ter (é só um exemplo, para raciocinar!) uma ideia brilhante sem necessariamente ser brilhante. Você pode ter uma abordagem histérica de um problema sem necessariamente ser histérico e etc...
Estou criticando o enfoque e o que considero um superdimensionamento do problema da privacidade. É um outro ponto de vista, que você pode discordar, mas não deveria haver nisto motivo pra toda a sua irritação.
Sobre porque acho isto, já expus no texto, não sei se cabe repetí-lo.
Como explicitado, acho que os problemas de privacidade do Buzz foram corrigidos e o nível de privacidade que se tem no ecossistema da google não é muito diferente ao se usar outros meios digitais. Por isso que acho que toda gritaria é exarcebada!
Como você percebeu, eu acho que privacidade é algo importante em qualquer contexto. Mas acho que cada um faz as suas escolhas tecnológicas tendo em conta qual é o nível de privacidade (ou falta da mesma) que considere satisfatório.
Você tem seus níveis de exigência. O meu e, do que eu considero uma grande parte dos usuários do Google, são apenas diferentes do seu. Simples assim.
Como disse, o que funciona pra mim é razoável que possa não funcionar pra você, só isto.
Repetindo, não estou alienado do problema da privacidade, apenas considero que é um *problema não crítico* para a maior parte do *uso sensato que se deva fazer* em redes digitais.
E por último, mas não menos importante, trouxe as mesmas questões que apontara lá no identi.ca pra cá, por considerar que aqui a discussão de ideias (sem nenhum objetivo de impor minhas verdades, mas simplesmente de expor o que eu realmente acho da questão) com as respectivas posições e tréplicas ficam melhor organizadas e não há a limitação de caracteres para a argumentação.
O que defendi lá, continuo defendendo aqui, porque não me senti convencido para uma mudança de opinião. Isto não é bom nem ruim, apenas um fato! E não teria nenhum problema de mudar de opinião, se fosse o caso.
Eu continuo discordando do seu ponto de vista mas aprecio sua verve (e seu direito legítimo) em defendê-lo. Só acho que você toma como pessoal algo que não é de modo algum pessoal. São discordâncias de ideias e encaminhamentos/posturas distintas diante destas ideias.
Como sempre, sinta-se a vontade para estender as conversações!
abraços
Assim como você tem direito de ter sua opinião, pessoas têm direito de ter expectativas e opiniões. E chamar essas opiniões de 'mimimi' e 'histeria' é de extremo mal gosto, e de uma falta de educação sem tamanho.
É parecido com chegar para alguém que protesta contra a demora no atendimento médico e dizer 'é mimimi você estar reclamando de não haver atendimento rápido, você não devia ter ficado doente em primeiro lugar, ou devia comprar um plano de saúde que presta'.
Sim, eu concordo com você, por exemplo, que quem dá importância a privacidade não deveria usar serviços públicos em primeiro lugar. Isso, para mim pelo menos, é óbvio, mesmo que eu não esperasse uma falta tão grave do Google.
Eu nunca usei GMail (a não ser para testar o WebKitGTK+ enquanto o estou desenvolvendo) e sou extremamente reservado no que disponibilizo em redes sociais. Eu uso criptografia para emails importantes e trato minha chave GPG com responsabilidade. Eu tento educar minha família e garanto que elas não me expõem mais do que eu acharia saudável nas suas redes sociais.
A questão é que esse sou eu e minha família, mas não é todo mundo que tem a consciência e o conhecimento técnico que eu e você temos. Em suma, não é todo mundo que sabe o que está fazendo na Internet e ainda assim as pessoas criam expectativas com relação a ela.
Dá uma olhada nisso aqui, por exemplo:
http://www.readwriteweb.com/archives/facebook_wants_to_be_your_one_true_login.php
As pessoas acreditam nas coisas mais absurdas, como por exemplo, que PDF é somente leitura e que email é seguro. E elas esperam dos prestadores de serviço que tomem conta delas, pensem por elas, façam escolhas certas por elas.
É por isso que é uma ofensa você chamar nossa opinião de mimimi. Isso sim é deselegante e falta de respeito com a opinião alheia.
Do Google se espera aquilo que ele promete: que não seja 'evil' e que seja respeitador da privacidade e dos direitos dos usuários.
De novo, se pra você privacidade não é um problema, ou devia ser considerada _antes_ de entrar para a rede, tudo bem, respeito e até concordo em parte. Mas isso não te dá direito de diminuir o direito dos outros a opiniões divergentes.
=====
Opa Kov,
Eu concordo com algumas de suas ponderações, discordo de alguns raciocínios que você apresenta, mais quero me deter apenas em dois deles:
1 - "Mas isso não te dá direito de diminuir o direito dos
> outros a opiniões divergentes."
Eu não estou diminuindo o direito dos outros terem opiniões diferentes! Estou emitindo um valor sobre as outras opiniões! E acho legítimo o direito de elas exisitirem etc e tal.
Ter achado que é mimimi ou histeria (e o que achei mimimi será o segundo ponto de discordância), pode até ser considerado como mal gosto (isto é subjetivo) e deselegância, mas não é/foi a minha intenção!
Eu considero uma opinião contundente! Assim como as discordâncias as minhas ideias e os adjetivos utilizados por mim, pelos que discordam tem sido contundentes.
Não vejo problemas que pessoas tenham opiniões contundentes e discordantes de ideias.
Se serve para alguma coisa, eu respeito muitos as pessoas que têm participado desta discussão de ideias.
2 - O segundo ponto de discordância é que eu não acho que é mimimi ou histeria a precupação das pessoas com privacidade e todas as questões relacionadas a isto. Mas sim, o tratamento dado (por muitas das críticas) em relação aos problemas de privacidade do Buzz!
Não estou aqui querendo defender a Google (ela tem grana e gente mais capacitada do que eu para fazê-lo), mas estou dizendo que os problemas de privacidade que existem no ecossistema da google *não são diferentes* dos problemas de privacidade em vários outros sistemas digitais.
É isto que, continuo achando, é mimimi e histeria!
Do modo que as críticas soam, parece que só temos problemas de privacidade porque usamos serviços da Google, com os seus termos de uso nem sempre adequados e etc.
E sabemos que não bem assim! Há problemas de privacidade em vários serviços digitais. Não acho que é mimim e histeria esta discussão, mas sim *que é mimimi e histeria* (do meu ponto de vista é claro) em se considerar que fora dos termos de privacidade e/ou do ecossistema da Google estamos mas bem servidos em termos de privacidade.
Como você bem sabe, privacidade nos tempos de hoje, a despeito da importância e do direito a ela que temos e defendo, é quase uma ficção!
O tipo de conhecimento técnico e de "escolhas tecnológicas necessárias" a tornam impraticável para a maior parte das coisas que a maior parte das pessoas precisam. Este é o ponto central!
É dentro deste contexto que julgo um certo mimimi se achar que fora do ecossitema da Google estaremos melhor servidos em termos de privacidade. Não é a discussão em si que me parece histeria, mas a insinuação de que somente nos serviços da Google estamos em sérios riscos de privacidade.
Por fim, eu realmente tenho que agradecer a sua paciência de ter chegado até aqui na minha tréplica. Como já disse, o meu juízo de valor sobre o enfoque da crítica não representa qualquer menosprezo pelo meus interlocutores ou por seus pontos de vista. Me repetindo, é apenas a minha opinião contundente sobre o que considero o ponto central da crítica que se tem feito.
Os adjetivos e as palavras sobre as ideias não precisam ter correspondência sobre seus autores, EMHO.
Abraço, e sinta-se a vontade para estender as conversações.
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Sérgio Lima é Prof. de Física no ensino médio, geek nas poucas horas vagas que tem e autor deste texto. Gostou? Que tal assinar o feed para não perder mais nenhum! É de graça!
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